Суббота, 11.04.2026, 20:58 Приветствую Вас Гость


Русский сайт о WoWscape.net

Главная | Регистрация | Вход | RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Архив - только для чтения
немного о локе...
swetoyДата: Суббота, 21.03.2009, 21:45 | Сообщение # 1
Тестер
Активные пользователи
Сообщений: 228
Репутация: 498
Offline
вот полазел в нете нашел много интересного про лока ( взято с нескольких саитов smile )

итак; макросы есть несколько интересных саитов это 1- http://forums-en.wow-europe.com/thre...p=1#post154046 2- http://www.wowwiki.com/Most_Used_Macros 3- http://forums.worldofwarcraft.com/th...p=1#post90542

кто нелюбит читать может переити сюда http://www.wowmb.net/ там есть все

также нашел интересную тему "что лучше ХП или ДМГ" много читать но интересно)) кому не итересно ниже есть еще темы.... cool

Не так давно в теме магов был поднят вопрос, а стоит дико жертвовать дамагом, ради стамины (ну или наоборот). Я вот решил посмотреть, примерно в каком соотношении надо отдавать предпочтение тому стамине и дамагу.

В качестве билда возьму привычный мне конфлагрейт билд, так как я более-менее знаю тактику с ним.

Сначала просто возьмем просто голый дпс. Так как статы в игре увеличивают параметры персонажа НА сколько-то, а не ВО сколько-то, то я буду смотреть разницу, а не отношение.

Сначала отмечу, что при итемизации в ВоВ 1 стамины равна примерно 1.15-1.2 +дмг (к примеру, сет бонус у варлорд шмота +40 АР, +20 стамины и +23 дмг)

Как известно, Х дамага дает Х/3.5 голого дпс, без учета талантов, критов и дотов. Если считать, что у нас 15% крита, а в бою мы кладем КоЕ, то эту цифру мы можем увеличить на 1.15*1.2 = 1.38
Если у нас будет +350 дамага, то за 18 секундный бой, ставя коррупцию+кое и постоянно нанося директ дамаг, мы нанесем 2420 дамага больше, чем без +дмг шмота. То есть эти 2420 компенсируются 2420/11.5 = 210 стамины.
То есть в таком формате обмена ударами 1 стамину имеет смысл заменять 1.7 +дмг.

Если взять долгий бой до исчерпания маны (бой с хилером), то если у обычного лока 5500 маны и лок тратит ману на курсы, фир и мана неэффективные спеллы, то лок сможет грубо говоря выпустить порядка 11 болтов максимального ранка. Считаем, что у лока есть эмберсторм, но на цели лежит КоС для надежного фира, контрспелла или коила.
3*11/3.5*350*1.1*1.15 = 4175.
Столько хп локу дает 363 стамины.
То есть 1 стамина по полезности в таком формате будет равна 0.95 +дмг.
На самом деле такой полминутый бой до исчерпания маны будет длится больше минуты (учитывая действия противника). В большинстве своем в таких долгих боях не стоят серьезные требования к хп лока. Поэтому вполне естественно, что дамаг более полезен тут. Однако, как показывает практика, требования к стамине все равно есть и менять 2 стамины ради 1 дамага даже чисто для такого боя (переодевание перед дуэлью) неразумно, хотя бы потому, что под конец жизни идут в ману. Так что 1:1 для таких боев вполне реально соотношение.

Теперь от таких слишком теоретических примеров перейдем к конкретике. В качестве примера возьмем крайне простой по действиям обеих сторон бой варлок с импом vs воин. Бой характерен тем, что он крайне быстр и очень острый. Идет в основном при обоюдном обмене ударами без мощного краудконтроля. То есть бой идет как раз на соотношение стамины и дамага, то что нужно.
В качестве тактики возьмем более надежный вариант и более разумный при сегодняшнем соотношении дмг вс стамина - с расчетом на 1 конфлагрейт (в принципе, можно сделать и 2, но если расчет не оправдается и 2й сделать не успеешь, то дамаг будет ниже, чем при 1м).

Считаем, что у лока +210 дамага. Шанс крита 15% Тогда используемые абилки получают следующие бонусы:
1) Коррупция 5 тиков - 175
2) Шадоубурн - 90+крит (103.5)
3) Кое
4) Коил - 90 (эффект дамага и хила суммируем)
5) Иммоляция дд=58+крит (66.7)
дот=101.8
6) Searing Pain = 108+повышен. крит (135)
7) Конфлагрейт - 108+крит.
Среднее повышение дамага будет 795.2
Если допустим такие действия были бы проведены против варлока, то ему достаточно было бы повысить свою стамину всего на 70 стамины, чтобы компенсировать это увеличение (То есть отношение будет 3:1)
По варриору же дамаг будет на 10% больше - 875, и у него нет демоник эмбрейса. Ему понадобится надеть 88 стамины. То есть соотношение полезности стамины к полезности дамага в остром разменном бою будет 2.4:1
Но ведь нам может ведь повезти! Мы ведь в формулах взяли среднее значение, но оно ни о чем не говорит. Возьмем допустим конкретно - кританула иммоляция и конфлагрейт (50% крита). Но даже в этом случае варриору для компенсации всего повышения дамага достаточно будет надеть 99 стамины (2.1:1)

Теперь рассмотрим ситуацию со стороны варриора. Варриор может сделать 2 вертушки, 2 мортала и 5 свингов с ашканди (ну или мортал вместо 1 вертушки). Для простоты эффектом повышения получения раги пренебрежем.
210 +дамага эквивалентно 175 силы. 350 АР или 25 дпс. Считаем, что у варлока 20% армор. Абилки получают +66 дамага, обычный свинг - 70 дамага. Коэффициент для абилок (учитывая дипваунд) возьмем 2.4. А для обычных свингов 2.2. Шанс крита - 30%. Учтем также шанс получить экстраатаку свордом (5%) и бонус к двуручным оружиям (5%). Шансы доджа, мисса не считаем.
Свинги: 350*1.36*1.05*1.05 = 525
Абилки: 264*1.42*1.05*1.05 = 413
В сумме 838. Также можно учесть шанс включения энрейдж. Варлок ударит 9 раз импом с шансом крита 5%, 3 раза абилкой с шансом крита 15% и 1 раз абилкой с шансом крита 25%. Шанс включить за весь бой будет 71%, но так как он может включиться как в самом конце (от завершающего конфлагрейта), и при этом начальная пара ударов гарантированно не может получить энрейджа, то эффект поделим на 2.5.
838*0.29+838*0.71*1.1 = 897
У варлока есть демоник эмбрейс, но варриору достаточно снять 81% жизней лока. 897/1.15/0.8 = 975
То есть надо 98 стамины (против 210 дмг) соотношение 2.15:1

Напоследок смотрим варианты бурста. Допустим пройдет у варриора 5 критов из 9 (55%).
Дамаг будет 1112. Стамину локу надо поднять на 120 (1.75:1)
Если у варриора будет энрейдж изначально и прокнет экстра атака, критов будет 33%, дамаг будет 1240, для лока это 135 стамины (то есть даже в таком варианте 175 стренжи, потраченных воином на дамаг меньше, чем то количество, которое должен потратить противостоящий лок на жизни). Отношение 210:135=1.55:1

Далее замечу, что при большом дамаге и меньшей стамине вы живете меньше и наносите меньший дамаг. Как следствие можете не успеть сделать связки, которые бы смогли с большой живучестью. К примеру, против варриора, потратившего 175 очка на стренжу, если вы возьмете 175 стамины, то вы увеличите продолжительность своей жизни, позволите своим дотам бить варриора дольше, сможете нанести 2 шадоубурна и нанести 2 конфлагрейта. Думаю не надо говорить, что шадоубурн+конфлагрейт+тиккоррупции по дамагу нанесут больше, чем 800 дамага, которые дают +210 дамага. Чем дольше вы живете, тем дольше вы дамажите и тем больше эффективность вашего +дмг шмота.

Рассмотрим другой вариант, Варлок проводит комбу с суккубой. Какой бонусный дамаг даст +дмг шмот? (210 дмг)
Рассмотрим такой вариант:
1) Саулфаер, в полете иммоляция+конфлагрейт
2) Шадоуболт, в полете пейн+шадоубурн.
3) Шадоуболт (враг очень близко, в полете закастить не успеваем)

Считаем, что на цели стоит КоС:
Получаем 231+54+99+198+99+99+198 = 978
При 15% шансе крита средний дамаг будет 1135. То есть не варлоку понадобится 114 стамины, чтобы выдержать этот бурст, а варлоку 99 (2.1 : 1). Так как бой продолжится еще немного, то соотношение еще немного опустится, но ненамного. Если взять не среднее значение, а более конкретное (допустим кританет саулфаер, болт и пейн). 1506 дмг (1.6 : 1).

Или же допустим АР маг, взявший эти 210 дмг. Допустим вас он выцелил на альтераке и кидает уберкомбу фаерболл+пиробласт+фаербласт и блинкается к своим. Допустим меганесчастный случай, все критануло:
Пиробласт дд: 210*1.33=279.3
Пиробласт дот: 210*0.7*1.33 = 195.5
Фаербол: 210*1.33 = 279.3
Фаербласт: 1.5/3.5*210*1.33 = 119.7
Без крита: 873.8
Если кританет все: 1018 дд дамаг+411дот = 1429
То есть если вы возьмете в 1.7 раза меньше стамины, чем маг дамага, то вы выдержите весь его дамаг. А для того, чтобы выдержать директ дамаг (и дождаться хила или вылечиться самому), достаточно 2.35:1

Вобщем, суть такова, что если вы деретесь в дуэли или же нет надежды на хилера на БГ, то граничное соотношение стамины к дамагу равно от 1.7 до 2.3 в зависимости от ваших предпочтений (больше дамага или живучести). То есть грубо говоря 2:1. То есть если стоит выбор взять 17 дамага или 10 стамины, то лучше отдать предпочтение стамине, а если 22 дамага или 9 стамины - дамагу.
Если же вы играете с хилером, то соотношение примерно такое же, как при итемизации (1.15:1), то есть предпочтение просто напросто надо отдавать вещи с большим левелом.

некоторые интересные таланты лока

Частенько некоторые таланты недооценивают в PvE (типа импрувед шадоуболт), а некоторые переоценивают (к примеру, руин). Вот небольшие теоретические выкладки. Цифры теоретические, на практике все сильно зависит от используемой тактике.

Берем пве лока с 17% критов и +525 дмг. Резисты считать не буду, хотя надо бы =)

1) Improved Shadow Bolt
Фактически 4 шадоуболта по цели получают +20% дмг. То есть 0.2*4 = 0.8. То есть, грубо говоря, дамаг от крита (с руином) будет не 2х, а 2.8х. Если посчитать точнее и учесть, что может критануть и сразу следующий за первым болт (а значит дебафф отработает не полностью), то дамаг выходит чуть ниже - 2.7х.
Без руина коэффициент крита 2.15х

В результате без импрувед шадоуболта с руином при 17% крита дпс в среднем вырастает в 1.17 раза. А с импрувед шадоуболтом в 1.29 раза. Без руина в 1.085 и 1.195 раза соответственно. То есть дпс шадоуболта вырастает порядка на 10% !

Если учесть другие спеллы и считать, что на 3-4 болта мы кастим одну иммоляцию (средний дамаг 1303) и одну коррупцию (1347). То импрувед шадоуболт дает 5.5-6.5% прироста в повреждениях.

Что не так уж много по сравнению с другим тир1 талантом, но все равно гораздо лучше. Катаклизм в пве прикидочно даст порядка 2-2.5% прироста к дпс...

Средний дамаг болта с руином и импрувед шадоуболтом при 17% крите будет 1238. Как видно, дамаг коррупции и иммоляции все равно больше, по мане они дешевле, и, главное, кастятся заметно быстрее. (Иммоляция без талантов)

2) Коррупция
Талант на инстант коррупцию не берется в мд/руин билде. Во-первых, каст занимает теперь не 1.5с, а 2с. То есть на полсекунды всегда больше. Во-вторых нельзя кастить в движении. Так как боссов, когда нужно двигаться, подходить к боссу, чтобы закастить коррупцию (болт 36 ярдов, а коррупция 30), выглядывать из-за угла, получать интерапты на не инстант касты и прочее, очень много, то, думаю, логично считать, что потери не 0.5с, а целых 1.5. К примеру, 1 повреждение дает +1с время каста. Необходимость подходить для каста коррупции приводит к тому, что коррупция не кастится вообще. То есть используются шадоуболты (2.5с вместо 1.5с+меньше дамаг болта), невозможность кастить в движении приводит к потере 2с на каст коррупции (вместо этого можно было бы двигаться и кастить). Если мы кастим коррупцию каждые 20 секунд, то потеря этих 1.5с будет означать потерю 7.5% дпс. Если брать не ориентировочное значение, а минимальное (0.5с) - 2.5% дпс.

3) Руин
Об этом таланте слагают легенды, но так ли он эффективен?
С руином бонус от 17% крита для шадоуболта будет 1.29. А без руина 1.1955. То есть увеличения дамага на 8%. Для остальных ДД спеллов примерно также. Но так как критуют только ДД спеллы, то выходит, что бонус будет около 5.5%. Впрочем, для одного таланта все равно неплохо. Но покрыть их совсем не трудно.

4) Имрувед Life tap
Снижает время на реген маны. Как результат растет дпс. Среднее время, требуемое для пуска 4 болтов+коррупция+иммоляция+лайфтап для регена всей потраченной маны без талантов равно 21.2с. С талантами 19.8. В результате дпс в условиях, когда мы начинаем с нулем маны и она регенится только от лайфтапа растет на 6.5-7%. В условиях, когда начинаем полным баром эффект меньше. Но 6к маны только болтами мана тратится секунд за 40. Используя иммоляцию и и коррупцию еще быстрее (без лагов).

5) Найтфолл.
От коррупции прокает в среднем раз на 25 тиков. То есть раз за 75 секунд. То есть раз в 75 секунд снижает каст болта с 2.5с до 1.5с. То есть то, что занимало 75 секунд, с найтфоллом займет 74 секунды. Прирост дпса 1.35%. Всего лишь. Кроме того найтфолл позволяет кастануть болт в движении, но из-за малопредсказуемости прока извлечь из этого большую выгоду сложнее, чем с коррупцией, но все равно можно. Если добавить в качестве эффективности еще секуду, как для коррупции, то 75/73 = 1.027, то есть 2.7%.



nerubДата: Суббота, 21.03.2009, 21:47 | Сообщение # 2
Сержант
Пользователи
Сообщений: 24
Репутация: 132
Offline
Младца, чувак, время зря не теряеш wink
swetoyДата: Суббота, 21.03.2009, 21:50 | Сообщение # 3
Тестер
Активные пользователи
Сообщений: 228
Репутация: 498
Offline
Quote (nerub)
Младца, чувак, время зря не теряеш

делать нечего на улице холодно biggrin и сервер глючит..



nerubДата: Суббота, 21.03.2009, 21:52 | Сообщение # 4
Сержант
Пользователи
Сообщений: 24
Репутация: 132
Offline
Пошол бы поспал =)
А я вот ищу кому плюсеги ставить:)

Добавлено (21.03.2009, 21:52)
---------------------------------------------
Сорри за флуд, а ты на фане гейм?

swetoyДата: Суббота, 21.03.2009, 21:52 | Сообщение # 5
Тестер
Активные пользователи
Сообщений: 228
Репутация: 498
Offline
Quote (nerub)
Пошол бы поспал =) А я вот ищу кому плюсеги ставить:)

спать нехочу))) лан харош флудить cool не на легионе



ZECHEKДата: Понедельник, 23.03.2009, 04:03 | Сообщение # 6
Лейтенант
Пользователи
Сообщений: 66
Репутация: 3
Offline
Да тема кул всё по полкам розложыл еслиб ь локом не игрил более 2 лет я бэ хэр понял что означают те Цыфры. Но я большэ лока на хп кач. И Лови +
mordaДата: Понедельник, 20.04.2009, 06:23 | Сообщение # 7
Рядовой
Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 3
Offline
класная статья я таких много перечитал ! оч порадовалсо ! ток не забывай где играеш!
кароч воть вамь горькоправдо- лок на каче оч легок юзаеш пета и хилиш билды на кач .предпочтительно дестро демонолог ! но в принц поф! пет рулить !
за алыых качать лока это геморой лок тряпка и ваш перс живая мишень для всех , а не только рог!
ведь тот же вар может зячярить меч на такое что одетый 50 лвл лок умрет от 50 вара с одной подачи!!
одежда для лока гланое ! и по этому еси вы не в синем шмоте на 10 лвл судьба предрешена лока броссите)0
ну уж если слуилось чудо и вечером в пятницу обдолбившись конопли и проснувшись гдето спустя месяц за своим компом увидели своего песа 70 лвл не думайте что это конец!
эт самое начало !лок 70 лвл с одной фыолетовй шмоткой и одетый с теййлора прфы по макс ( спефайр роба не в щет !имею в виду рецы вендоров) ВЫЗОВЕТ истерический смех в шторме при попытке просьбы в СВП-РЕЙД! а по ходу - баги единственный выход без багов моно прокачать песа за месяц а одевать без багов будеш ГОООООООООДДДДДД! и то еси повесет )) фул свп не факт лучше одеть часть свп шмот часть профы и еще 2 - 3 шмот с арены))( ну по крайней мере дестро локам) демонологу - ваще лучше 2 сета с арены )) 430 ресилен рейтинг и пати рогов бьет лока 5 мин )) сам видел этот цирк- он бедный ккастовать не может ,доты киидает и убегает а они илиданками КРИТУЮТ ПО 300. biggrin . А ТАМ 16 К ЖИЗНИ biggrin я был под стулом)) biggrin
Sell_SoulsДата: Понедельник, 03.08.2009, 00:45 | Сообщение # 8
Рядовой
Пользователи
Сообщений: 18
Репутация: 9
Offline
Да поддерживаю тех кто тут отписался! статья правда хорошая! Так молодца + тебе!


  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: